郭锐：职业教育与技工教育应学历互认？

郭锐职业教育和技术人员教育应学历相互认可

全国人民代表大会代表郭锐。资料图片/新京报记者、侯少卿拍摄

全国人大代表郭锐，在职中国中车首席技能专家从事高速列车组转向架的组装制造，是该领域的能工匠。郭锐表示，担任全国人大代表一年来参加了很多调研活动，印象最深的是到技工院校调研。他知道，许多技术工人技术学校毕业后，取得高级技术人员的职业资格，按照相关政策规定，应享受与大学及以上学历相同的待遇。但是，由于没有相应的学历证明书，实际工作中很多待遇不能落实。企业招聘还是喜欢有大学以上学历的毕业生，有高技术资格的毕业生，所以技术大学的中等学历很难就业。在这次世代会上，他提出的建议是技术人员教育，技术人员学校的毕业生也可以获得高等学历的学位。

技术人员教育

职业教育与技术人员教育互补

新京报:你认为如何培养技能人才？

郭锐：围绕技能人才的培养，今后用一个什么样的学历来证明他受过高等教育或者高职教育，这非常重要。我国的技工教育体系中，高级技工等同于大专学历，预备技师等同于本科学历，如果技工教育能跟职业教育一样享受同等学历待遇，能够互相核发学历证书，这能让家长、孩子更愿意接受技工教育，同时也能提高整个社会对技工学校的认同度。目前，我国从制造大国向制造强国转变，需要专业技能的高技术人才，接近实践操作，符合制造业高质量发展的要求。学历的相互认识是必要的。

新京报:学历相互认可，现在有条件吗？

郭锐:这在操作上实际上有前提条件。职业教育和技术人员教育实际上是互补的，职业教育倾向于理论，技术人员教育倾向于操作，两者相辅相成。例如，高级人才职业大学培养多，操作性强的行业需要技术学校的学生。给他们同等的学历待遇，两种人才实现共有利于我国产业发展，两者共同支撑我国制造业发展的背景。

但职业学校属于教育部门，技术人员大学属于人社部门管理。因此，为了解决这个问题，有必要从顶层设计中规范。

职业技能

工作中有强迫症，每次工作结束都要重复检查

新京报:你进厂已经22年了，22年间从学徒工成长为最高技能专家

郭锐:我们各部件组装精度非常高，部分组装精度要求控制在0.02~0.04毫米，相当于一个头发丝的1/3~1/4。因此，对技术人员的水平要求很高。

在工作中，我觉得我受到的挫折并不特别多，感谢职业技能大会。我们公司在青岛，2002年第一次参加青岛市职业技能大会，我是参加选手，获得第二名，领导人关注我，故意安排训练、调整新产品等训练机会，然后我又参加省职业技能大会、全国职业技能大会，这样一步一步地成长，从中级技术人员到高级技术人员，2004年27岁已经是高级技术人员。

但是，我的技术和强迫症有关，我自己也觉得工作有强迫症，每次工作结束都会反复检查，养成习惯。即使得到了一个材料，这个材料整理再看一遍，印刷完毕再看两遍。

新京报:这种强迫症有助于避免过失吗？

郭锐:这一定有。我是高级技术人员，不能保证每100%完成工作，一次完成。但是，我保证通过自己的二次检查、三次检查，能够马上找到问题。这是对产品质量负责的态度吧。

转行管理岗位损失过大

新京报:你进厂22年一直在第一线，这期间有转行的机会吗？例如，换管理岗位，坐在办公室里吗？

郭锐:一定有这样的机会。我从最初的进厂实习生到跟着师傅成为合格开发者_JS百科的工人，通过职业技能晋升为技术人员、高级技术人员，成为班长，甚至成为代理人。在这个过程中，领导也问，你想换管理岗位吗？我认为管理职场的人很多，自己没什么特别的。转行管理岗位等于扔掉自己学到的技能，掌握的知识，损失太大。

而且，每次拿起钳子、锉刀、锤子等工具，感觉这个动作实际上深入骨髓。我真的不忍心放弃它，所以我放弃了换工作。

虽然没有改变管理岗位，但现在我被选为中车的最高技能专家，十几万员工中只有19名最高专家，对我自己来说也是荣耀。

新京报:放弃管理岗位，家人知道吗？他们支持吗？

郭锐:他们知道。事实上，不仅在我们的企业里，一些技术学院和技术学校也雇佣了我作为老师。我也没去。他们都知道。我的父母也是技术工人，他们能理解我的选择。孩子那时还小，现在大了，觉得有一个首席技能专家爸爸，非常自豪。

培养新人

带弟子不一定多，精

新京报:选择弟子的标准是什么？你哭过弟子吗？

郭锐:从我开高铁到现在有23个弟子。我认为带弟子不一定多，而是精致。带弟子实际上也是带面的。我去训练，说了理论，教了大家怎么操作，但训练的效果一定不能用手教。但是，我没有能力用手教数百人，所以缩小范围，教徒弟，让徒弟带更多的人去。

我带着弟子，不是弟子来找我，而是选择弟子。我会找平时愿意学习先进理论知识，比较聪明，同时对自己要求上进，能吃苦耐劳的好苗子。有的徒弟确实差点被我训哭过。如果我不注意，弟子自己经常提问，师傅的工作为什么这么做？为什么这个环节我总是做不好？这样积极动脑筋的弟子，我一定不训练他。但是，如果不积极动脑筋的话，下次犯错误的话，我会受到严厉的训练。

新京报:你最满意的弟子是怎样成长的？

郭锐:我们共有四个层次，首席技能专家、老手技能专家、技能专家、公司专家。现在有三个弟子已经是高级技能专家，四个技能专家，几个公司专家。

新京报:从专业技术人员的角度来看，你认为中国高速铁路处于什么水平？

郭锐:我认为中国高速铁路起步晚，但我们跑得快。2004年，我们可以说是跑步者，但现在我们的技术绝对是国际领先水平，从跑步者和跑步者成为领导者。

新京报记者王娟齐超