为啥联想 Thinkbook 14+ 推出后评价还不错？？_问答_开发者

南黑天家 19小时前

20220502后见之明：随着大家实际上手，这机器算是被扒了个底儿掉。个人观点不变，即模具很好，责任全在Intel……我这个回答刚写出来时很多人不服气，现在呢？这代H45轻薄本硬做40w+的解热，更像是完成“I5-12500H打赢R7-5800H”的政治任务。是的，功耗40w以下，仍然打不过5800H。下图来自splustech，侵删。https://www.bilibili.com/video/BV1vZ4y1b7jS?t=1213.580eu Xe核显实际游戏还被vega8核显吊打，回过味儿后是否觉得升级了个寂寞？12代轻薄本的唯一意义可能只剩更强的单核咯。所幸这模具会上6800H，那个显然会更均衡些。50w功耗下，12700H/12500H也拉不开差距。以前的轻薄本i5/i7，好像也是这个剧本。唯一例外是10代，六核10710U比四核10210U强一截。轻薄本的小身板，硬塞不省电、刷分大于实际意义的小核，反倒把i5、i7的应有差距给拉平了。联想对12代cpu的功耗很奔放，tb14+即便散热顶不住，也会周期性给一个80w的峰值功耗，这样在跑单圈r23时能取巧冲高分，i5单圈r23能到13000+，似乎越级打别家i7，但跑多轮就虚了，中正的数据是11420。https://www.bilibili.com/video/BV1RA4y1X7KB?t=191.1别家跟进也很快，比如无界16。OEM调教是玩功耗的把戏，不产生性能差异，差距主要体现在续航上。https://weibo.com/3212279830/LqF09lytr<hr/>20220403紧急更新：这次首发花屏，是核显驱动问题，我在新增的part 3.3有进阶讨论。高情商：多版本驱动并立一般总能挑出个能用的，出问题还有自己解决的空间低情商：用开发者_如何学Python户不留心，迟早要翻车<hr/>从问法上看似乎是想听人吹水，那聊聊呗。预设前提：自费买电脑。1、新时代营销小妙招虽然转线上营销，但联想自家PR过于拉跨，态度好的（如各账号运营）水平太菜，有点货的又傲慢得不行——可能这些机型真不太赚钱，所谓的研发都是“朕向尔等布施，焉敢顶嘴”画风。tb作为独立子品牌，宣发绕开以上大仙属实要典明表扬.jpg我不知道大家怎么看thinkbook这个名字，反正我的第一感觉正如2012年听说张韶涵出了首歌叫《有形的翅膀》。。ideapad蹭了pad，thinkbook蹭了think，吃干抹净了属于是。这A面确实需要lenovo铭牌，不然被当成小厂碰瓷就尴尬了。2019年才创立的tb系如此支楞，多亏联想疯狂做排列组合试错。“不同定位侧重不同”，挑出消费市场最畅销的组合，保住国区基本盘。邯郸学步苹果、用力过猛扯着蛋的pro14s carbon，谜之畅销的小新pro16，都是对应产物。毕竟折腾这么多年，美区也还是死死地被惠普戴尔乃至苹果压制（甚至可能要再加个宏碁），这两年国内也开始被华为惦记，危机感还是有的。2、什么叫感知不强？我国网友极喜欢做个小表格挂起来比，diy主板、笔记本、手机等等无不如此，而tb14+就是对准了这种口味，小表格上能用数字比出高低的项目绝不输人。我可以不用但你不能没有，翻译一下：不许在我看得懂的地方缩水。半开玩笑地说，以后说不定能卷到pcb用料上呢。随着OEM研发进场宣发，接着恐怕要科普pcb层数带来的讯号质量差异啦，而且它决定了板载内存的允许频率，绝对意义上也和性能挂钩哦-_,-tb14+现阶段算是卷无可卷，硬挑毛病duck不必，至多酸一句“那我以前买到的都是啥？”。吐槽键盘布局还是略差、做工和外观打不过米系cnc都可以，但这种细节挂上小表格吃瓜群众是真没概念，甚至本就众口难调，本不是主流价位应该考虑的。本着阴阳怪气的原则，举个例子。主流价位hdmi缩成1.4，有实质影响吗？没有。hdmi1.4不能rgb444 4k60hz，只能yuv420。而普罗大众需要hdmi外接4k，开100%缩放，配合专用的测试图才能发现“欸，怎么颜色搅一起了”。但实际使用中，接4k显示器一般肯定开高倍缩放，接电视更是拉开视距了，想看出差异很蓝的啦。影视圈yuv色度抽样普及，就因为感知不强。若天赋异禀的你愣是看得出区别，那2.0的机型，请。所以哪怕小新pro16六千价位用着hdmi1.4，也能简单地文过饰非：咱也不是针对谁，有更好案例的欢迎评论区投稿去年3999的非凡s3已经是hdmi2.0了，联想的省钱小妙招令人暖心。再如2021拯救者hdmi2.1缩水，国内外都中招。人家戴尔g15规规矩矩做48Gbps满血接口，怎么没人夸？联想只要写成hdmi2.1，在小表格里就足够糊弄人了，发现缩水同时需要能力+金钱。https://tieba.baidu.com/p/7697409819鬼佬锐评9000p是欺诈，原贴好像要翻墙：https://www.reddit.com/r/LenovoLegion/comments/pywk8m/hdmi_21_legion_5_pro/既然分不出，那就能缩。以大多数人的打字习惯和工作效率，有资格挑剔键盘手感和布局？做工和外观亦然，据说雷蛇的cnc比苹果差得远，我对此不置可否，因为做工超720s-13后我就无感了。3、这卷法，确实感觉pc药丸篇幅已经比较长，觉得小标题哗众取宠可以跳到3.3继续。3.1、国区购买力小表格里争输赢成为政治正确，是被逼出来的。国区清奇的画风，首先源自相对购买力不足。鬼佬去超市买两三次grocery的钱就能买主流价位新电脑，我们呢？这种不对等的相对购买力，是因为上游的红绿蓝御三家要赚以美金为单位的超额利润，pc的rmb定价水位下不来。对比全国产化的机械键盘，卷成什么价格了？所以国内的客制化圈子才能发展起来。键盘买一堆，可能只为了来回敲听声音而已，或是享受给轴润滑、换键帽摆拍的愉悦感。满足癖好的玩具而已，盘在手里就该开心，怎么还要考虑日常用呢？同样逻辑类比回来，笔电玩家应该天天换内存、换硬盘、刷bios、拷机、跑分、外接显卡、校色、数框框玩嘛。怎么对于笔电，国人玩家的主流取向就转向极端实用了？这么多钱只买个玩具，这谁顶得住，必须挖掘工具属性。所以才有参数焦虑，乃至接口、扩展性焦虑，也希望皮实耐用。但众所周知，没有合理利润的企业确实就。。续不动，所以说pc药丸。或许可以举出一些反例，比如去年有阵子小红书带火了基于联力O11机箱的台式装机，但如此烧pc的人有几个？3.2、pc的重要性也快速消解国区pc内卷的主要因为购买力不足，为pc赋予了工具属性，但不止于此。全世界范围内，pc重要性也在消解，在消费端逐渐退化为游戏专用。买pc的动机弱了，消费端的pc不整狠活儿不行。看个例子。已做好时间轴定位，点开直达，把它看完手机用户请跳到14:26秒开始看到结束，囧。小约翰可汗，现象级up主，文案字数多，且旁征博引，但他靠ipad+触摸键盘就能查阅+撰写。讲真，触摸键盘打字如飞，突破我想象力了。反观我自己：必须标准尺寸物理键盘，几十个浏览器tab查资料，否则就写不了这篇文章，这可能就是“差生文具多”吧。他营造pc白痴人设？不。去年12月初他为了玩钢4买新电脑，被steam和pc操作折腾得死去活来。他在知乎的很多早年痕迹都在，但这条动态却已删除，说明他也不好意思暴露pc白痴属性，不是假人设97年的他和我在工作中带过的97年新人异模异样，z世代使用电子产品的习惯已然和我们设想中的大相径庭了。win+x86在消费端还卖得动，或许纯靠偏高龄用户固执的习惯在撑着。就像现在掌权的中年人喜欢手写笔记。等更年轻群体占据话语高地，你看传统pc在消费端还卖得动吗。国外chromebook卖得好不是没理由的，看视频、刷sns、打打字都能满足，家用和教育场景你还想要点啥。国内就更诡异了，移动互联网服务大多数连个pc版都没有，安卓平板逆势大卖。你可以说windows软件功能最全，但真的会在家用场景用到么- -win退化成power user专用工具是早晚的事情，消费端可能只有游戏用途会长期坚挺。总之，家用和教育场景下pc功能溢出，反不如更廉价的平板、chromebook切中需求；新世代逐渐抢过话语权，被google和apple教育多年后使用习惯自然过渡，哪怕工作场景下也不太依赖win。3.3、黔驴技穷的OEMOEM既不掌握x86，也不掌握windows，出货价往往又得杀到刺刀见红，领跑创新不太现实。又要鞭尸pro 14s carbon了，看oled、触摸屏、LA2的讨论即可，不用全读讲直白点，连写bios都靠ami、insyde等上游，OEM只剩下画pcb、散热设计、外壳加工和供应链整合，不卷这些还能咋，可替代性高决定了这个环节不配产生太高的附加值。对比生态全锁死的苹果，再看看4299的非凡s3 2022，这才叫真正的家电下乡。防杠：不是说OEM的工作没有门槛，论硬件的鲁棒性，诸OEM比起苹果不知道高到哪里去了。当然，hp是个特例，人家从硅谷之母退化来的，底蕴不一样，所以被是认为OEM中独一档的地位。记得锐龙5000系L3 cache跑aida64掉速吗？微星toppc lin倾向于是aida64的原因，DIY社区的临时方案是开fmax、定频定压或拉高edc电流，最后随amd更新agesa和新版aida64更新“解决”。整件事给我的观感极坏，OEM全程没能实锤aida64测试是否反映了真实缓存性能。长久以来它几乎是唯一的缓存测试工具，若质疑，起码要懂aida64是怎么测的咯，不能只唯象吧。合着除了amd和aida64官方，其他人真就拿aida64当纯黑盒用？那OEM层面所谓的硬件调校，怕不是对着spec list一个个试过去，看什么样的组合跑分最高咯。那我觉得这和发烧社区的唯一区别就是受雇跑分，完全可以质疑，因为玩家人数更多。笔电模具好只能算添头，平台烂毁所有，但平台烂似乎OEM不该背锅，pc阵营高度分工的结果是谁都不负责。整个体系靠击鼓传花般的惯性在维持，大家都抱着侥幸在做事。但也有好处，高度模块化的产品总能修好。这次tb14+和tb16+首发翻车，OEM驱动、Intel原厂、WHQL驱动的混乱关系可见一斑。结果是消费者极度务实，要求具体到物料型号，对未知sku高度不信任。反正你也不承诺最终体验，那我只能选择社群中交口相传的“优质物料”。啥，你家ac9560优化过能打ax201？别扯淡了，你几斤几两我还不知道么。3.4、apple的做法与启示黑历史虽多，但苹果哪怕在用Intel平台时，也坚持融入独有特性，为此不惜重造轮子，剥离不少Intel已有的解决方案，以充分控制硬件。配合自家系统，使得apple可以跳出win+x86预留的框架，自由地为硬件适配驱动和特性，做出理想中的电脑。历史上同期mac优于pc的特性举例：挂北桥的雷电接口支持热插拔插不插电性能近似3x3 wifi、扬声器、触摸板、屏幕、摄像头等高质量外设更高效的特定行业软件合盖即走、开盖即亮的睡眠模式上述特性甚至不少被Intel引入雅典娜计划，再到现在的EVO认证。其共性是开箱即用，自带的便足够好，不因触摸板难用而接鼠标，也不因音质烂而接音箱，笔记本更不必拴狗链般接电源、网线。所以大家一直调侃，英特尔费力推EVO认证，最合适的代表却是M1 mac，哪怕限定x86架构，能耗比更好的AMD也更合适。超越同期pc的高完成度让人印象深刻，认可“only Apple can do”。久而久之Intel的印象被剥离，大家建立起难得的共识：既然只要是mac就有上述体验，也就不必再关心什么cpu和gpu。哪怕同样平台在windows还没支持这些特性，但苹果总会搞定的，Mac系列就此形成自有的换代节奏。16寸mbp只有9代U？没事，2020年照样卖。换了连x86都不是的M1？好像也能接受。换到优秀能耗比的M1后，apple又添重量级特性：14/16寸性能差距不大，尺寸只和喜好有关。总之，大家对mac的模具高度认可，对配置反倒不太关心。具有类似口碑的pc是thinkpad，优秀的键盘+小红点是完成度比较高的外设体系，学会盲打后可以实现手不离主键盘位，将pc操作的不适感降到最低。大家能忍受tp系换平台最晚，二手tp也在pc中保值率更高，甚至也有极端粉丝。。都说明tp部分做到了类似mac的完成度。至于华为系pc仿苹果化的风格嘛。。。不少传统pc用户并不适应。此处先不展开，保命要紧。

折失的誓言群 19小时前

个人认为原因很简单...摸明白，或者误打误撞弄明白了什么叫真全能...事实上现阶段消费者对于轻薄本的需求再一次回到了全能的十字路口：性能释放不能弱；屏幕要好；接口要多；拓展性要好；电池要大；配置选择要文能办公写代码，武能游戏+剪视频；这些需求ThinkBook 14+基本全占...默认状态下整机60w性能释放，后续解锁能放到75w...在14吋机型里非常强悍...本来核显版标配2.2k 60hz屏幕，不算亮点，上市前前端PM力挽狂澜，标配2.8k 90hz，屏幕也成了优势3A2C HDMI TF rj45的接口配置是现在家用产品无法逾越的高墙接前一条，双m.2的14吋轻薄本现在也已经是凤毛麟角，毕竟全都是键盘侠口嗨需求，不是主流62wh的大电池在这种机器上也算是很难了32G确实有需求，很快就安排上配置选择实际上也很精明，i5-12500H/i7-12700H+可选的RTX2050，基本满足了日常消费者的各类需求，这其中有小聪明，也有大智慧小聪明在于选择了RTX2050这么个“RTX”卡，较低的主板占用面积给了这机器在接口和拓展性上更大的发挥空间。而大智慧则体现在没有在CPU上悄悄缩水，保证了核显版的可用性。如果还有什么是ThinkBook做的好的，我觉得那就是没有盲目跟风：现阶段OLED的接受度依然非常有限，没跟触摸屏加成本加重量，消费者却不太愿意为此买账，没跟CNC机身加成本加重量，但是中端价位消费者对此感知不强，没跟做最极致的性能释放（比如单烤60w+）或者更强的显卡（比如RTX3050），需要付出大量的拓展性与接口代价，没跟做产品实际上还是取舍的艺术，在有限的价格里谁满足了更多人最简单最朴素的需求，消费者就会默默为谁买单。<a data-draft-node="block&a开发者_开发百科mp;quot; data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1491967921353748480">拓展阅读：全能新标杆——ThinkBook 14+/16+速览体验天启：全能新标杆究竟多全能？RTX2050能不能打？——ThinkBook 14+深测

Alfred景 18小时前

我觉得Thinkbook 14+ 的优势并不是性能，也可能不是绝对性价比，而是商务全能的产品定义

评测快写完了，很快就能出来

把合适的产品以合适的价格卖给合适的人，才是中端产品的取胜之道，“叫好不叫座”的产品多了去了。远的不说，全能本用i7-12650H，想想就来气打性能释放，它打的过小新、灵耀Pro、MagicBook Pro吗？打高性能，显存位宽阉割的RTX 2开发者_如何学编程050打的过3050吗？打屏幕素质，确实不错，但是隔壁无双已经开始卷OLED而且也不贵。Thinkbook 14+最成功的地方，在于找准了用户的需求：把消费“爆款”的性能和屏幕的优势，移植到了主打接口、拓展、可靠性、售后服务的商务本上，打破了“主流”消费轻薄本和“传统”商务本的界限：

性能、屏幕、外观、接口、拓展、品牌、售后我都要，还不能贵了。

除了今年H45功耗高一点、续航不算突出之外，各方面几乎找不出短板，不仅有2.8K 90Hz 400尼特的屏幕和60W性能释放，接口做到了轻薄本天花板，支持拓展的M2 2280市场上也很少见，可以说适合各种“全能”万金油需求。市面上主流品牌你就找不出类似定位的产品。二线品牌有，但是噪音、外围配置、品牌认可度有差距，对追求“省心”的大众需求并不友好。支持拓展第二块M2.2280固态硬盘Thinkbook 14+完全可以冲击混吃等死的传统商务本市场，5000价位的2.8K 90Hz 50W性能释放的主流商务本，跟5000-8000价位的FHD屏、25W性能释放的传统中高端商务本比，我做工也不算差，你有的上门服务、军标测试我都有，除了LOGO之外外观性能拓展接口屏幕哪哪儿都更强，你猜消费者会怎么选？60W性能释放，室温24度双烤，键帽最高不到40度，很舒服的温度表现。这个卷法，消费级的轻薄本是很难追得上的，你再卷还能加上网线接口不成？轻薄本还有几家能有硬盘拓展位？这就是 ThinkBook“跨界商务”定位的独到之处。<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1489653586619957248">但是纯比性能释放、极致轻薄，ThinkBook 14+注定是比不上继续卷下去的消费级产品的，十全十美的产品是不存在的。就比如RTX 2050，面对3050还是有明显的差距的，刀法太精准，3A游戏2.8K分辨率就会比较吃力。ThinkBook 14+满足的不是专业用户，而是有一定性能需求的商务、行业用户，以及工作之余打打游戏、剪剪视频的“万金油”需求。这个市场，可能比单纯追求性能的市场空间还大，因为对大部分用户来说笔记本是啥：能干活、能养家、偶尔轻松一下的生产力工具。

沉重前行开发者_StackOverflow中文版 18小时前

“务实”产品务实，宣发务实，定价合理，物有所值。

呼噜呼噜吃 18小时前

准确说，是获得了不少水友的广泛好评。<hr/>主流消费者想要的是什么？很多大佬已经分析的很清晰了，我这里再把话说得极端一点。“什么都想要”品牌要好，重量要轻，性能要强，屏幕要靓，散热要好，风扇要静，续航要长，质量要硬，还得用个五年不卡，最重要的是便宜。很多普通消费者对自己的需求，都是不明确的。这一点从平时各大平台的求推荐提问和不少大佬收到的付费咨询就能明显看出来。

“偶尔“打2077这样的大型游戏、“打算”学习PS、PR、AE、“有时候”要去自习室通宵抢不到插座

然而，无论是受限于物理定律和产品定位，现阶段都不可能做出十全十美的产品。高价位都做不到，低价位更不行。那么对主流价位产品全能形象的打造和包装，就变得十分重要。<hr/>第一，要让消费者“感觉”这台机器很全能，啥都能干所以我们看到了：今年的Y7000P 2022把机身减薄并大力宣传20mm厚度、CPU的性能进一步往上拉去年的小新Pro14各种宣传Xe核显什么游戏都能玩前年的小新Pro13锐龙版在微博宣传AMD核显剪视频速度很快早年的小米笔记本Pro15用解锁功耗的CPU打MacBook Pro 15的性能，在多个媒体宣发MX150“流畅吃鸡”……这些宣传都有一个共同特征：高度落地于实际场景毕竟普通消费者不懂跑分、不关心跑分，把卖点代入热门实际场景中才能让他们感知到“全能”。<hr/>第二，要让社群营销环节的中流砥柱——媒体和普通水友，对这台机器建立足够的信任感，降低他们推荐这台机器可能承担的风险这一条做起来比第一条难很多，因为媒体和水友或多或少都有一些认知基础，比较低级的忽悠反而会招致他们的反感。因此，更多的参数量化对比，就成了推进这一条的关键。比如95W的RTX3050和RTX3050Ti，如果你对跑分比较了解，就会知道这俩显卡从60W拉到95W，性能收益连10%都不到。但是在消费者预算够不着3060的条件下，这已经是3050/3050Ti里面的最高表现了。还有这些年越来越卷的轻薄本CPU性能释放，其实在达到30W之后，更高的性能释放数值代表的跑分宣传意义远大于实际应用意义。但在主流消费者深陷性能焦虑的今天，这样的产品设定和宣发能有效缓解他们购机前的焦虑。所以，只要价格不太离谱，水友就会自发地推荐这些机型。起码大部分普通用户担心的问题——卡顿、不流畅，你不好反过来怪罪到我头上。多留出的性能和扩展性余量，也为被推荐者各种未知、未来的需求留下了空间，免得之后后悔回来吐槽。机器做工、质感不太行？总比这些人之前用的大塑料本好不少。机器有点重？就那么几百克忍一忍就过去了，何况还比这些人之前用的大塑料本轻了不少。至于二三线品牌，它们在认知度、品牌形象、品控等方面的劣势已经比一线品牌输了一大截，这也是它们始终无法成为推荐主力机型的原因。<hr/>ThinkBook 14+，就是一台很好切中了一二两条的机型。联想和Think两个品牌加身，让这台机型首先避免了因为品牌被一票否决的命运。而产品力的其他方面， @天启大佬的回答已经写的非常明确，我这里也不再重复。为什么联想 Thinkbook 14+ 一经推出就受到广泛好评？唯一没切中的，可能就是目前只有16GB板载内存的版本，也因此劝退了一批码农程序员群体。但这个群体的占比，还是太低了。<hr/>其实不仅是14+，联想的主流机型很多都把一二两条牢牢地握在手里，这也是联想虽然企业舆论一直不佳，仍能在近几年在国内消费笔记本市场中制胜的关键。在传统线下开发者_运维知识库市场日渐萎缩的当下，其他品牌想占领市场，也要努力把一二两条作为产品规划和营销宣发把握的重点。